Белорус в Microsoft: Меня взяли на работу прямо с улицы, без связей
63- 16.10.2017, 12:35
- 49,751
Белорусский инженер-программист переехал жить в Калифорнию в 2015-м.
папулярнае за тыдзень
- 14.04 Израиль сбил 99% «шахедов» и ракет, выпущенных Ираном во время атаки 78,272
- 15.04 У Бярдзянску і Севастопалі грымяць выбухі, Крымскі мост у дыме 67,296
- 17.04 Афіцэр: Беларусаў рыхтуюць да вайны 60,986
- 15.04 У Расеі прарвала яшчэ адну дамбу: пад ваду сыходзіць Томск 59,872
- 12.04 Лукашэнка ледзь пераадолеў некалькі прыступак у Маскве 56,748
- 16.04 Страшная аварыя пад Менскам: колькасць пацярпелых павялічылася 56,092
- 15.04 «Лукашэнка прыехаў у Маскву акурат дзеля гэтага» 52,004
Меркаванне
Почему в Москве нервничают перед Форумом мира
Відавочныя паралелі
Галоўны вынік атакі Ірана на Ізраіль
Дзень касманаўткі
Все потуги властей нужно оценивать скептически.
АдказацьЛюбой айтишник по умолчанию имеет и логическое и критическое мышление. Поэтому, большинство очень адекватно оценивают ситуацию в Беларуси, чего нельзя сказать о многих остальных.
АдказацьИ сколько тут "раев для айтишников" не обьявляй - это все бесполезно. Все видят реальную ситуацию - посадки бизнесменов в тюрьму, отжим денег и собственности. Поэтому и уезжают отсюда все, кто обладает способностями и не хочет быть ай-ти рабом на оутсорсе, чтобы на нем наваривали прибыль. Стартапам тоже абсолютно ничего здесь не светит. И инвесторы в такую страну с таким режимом никогда не придут.
"Любой айтишник по умолчанию имеет и логическое и критическое мышление. Поэтому, большинство очень адекватно оценивают ситуацию в Беларуси"(с)
АдказацьТота я смотрю все аутсорс компании разорились: все девелоперы оценили ситуацию и уехали.. ой... не уехали.. и даже не большинство.. а что ж не так? ведь у всех "богоизбранных" есть "логическое и критическое мышление"(с) "чего нельзя сказать о многих остальных."(с) .. тьфу! сидели бы вы, рабяты, и не высовывались со своим "мышлением", не позорились бы хоть.
Уважаемый Трактор - уезжают уже в течение 20+ лет, причём самые лучшие, те кому кроме денег ещё важна возможность самореализации, проверки себя в настоящей конкурентной среде - т.на. журавль в небе. Из тех с кем я училась в школе, в первом университете, работала в иностранном предприятии - большинство лучших и отборных уехало. И очень хорошо теперь живут - гораздо выше среднего в соответствующих странах. Есть разные семейные обстоятельства у людей, кто-то более толстокожий и его среда вокруг не волнует, - но вдруг столкнется с чем-то таким в окружающей действительности, что говорит себе - все, хватит. А среднего уровня специалистам лучше оставаться на месте, там сейчас айтишник считается высшим классом, а не обычным специалистом, им наверно это душу греет. Так что не закроются ваши компании, не беспокойтесь.
АдказацьЕа какой ты улице жил? Дочке куплю квартиру... Умный. Да кто папа у тя)?
АдказацьAL, 12:49, 16.10? Ты хоть понял о чём здесь речь? Это не комсомольца ли Севу Янчевского так торкнула сермяжная правда жизни?! Этот, в мыслях, способен мосх интернета перетянуть на Карла Маркса, 38.
АдказацьО как кэлха торкнуло! ;))) Невдомек ему, что в ЛЮБОЙ цивилизованной стране можно сразу взять квартиру в ипотеку, достаточно 3-6 м сяцев работы в приличной компании. Причём под 3-4% годовых, а не 12-17-30% как у нас. И по суммам выплат не начисляется подоходный налог!! что делает покупку еще выгоднее . Кэлхам и не снилось, что так бывает, никаких очередей, списков и льготников. Есть работа - взял и купил.
АдказацьПри потере работы ты должен в течение десяти дней найти новую либо улететь домой.
АдказацьА как потом с кредитами на квартиру, машину???
Очень строгие законы... Везде нужны успешные, обеспечивающие себя и приносящие прибыль государству в виде налогов...
Никто там ещё не потерял квартиру! Просто так ничё не бывает!
АдказацьЕсли потерял работу и нечем платить , то есть много вариантов, которые дают возможность не потерять квартиру. Найти roommate или сдать в рент на определенное время или наконец продать.
Адказацьв таких случаях банк забирает авто и квартиру, если нечем оплачивать кредит.
АдказацьПродаёт, вычитает свою долю и ВЫПЛАЧИВАЕТ ВАМ остальную сумму, т.е. выплаченную вами часть минус проценты. Все честно, вам вернут почти все выплаченные вами деньги.
АдказацьТак как этот человек находится в США на рабочей визе, и работа именно на этого оаботадателя является единстывенной легальной причиной для его нахождения здесь - то да, при потере работы он должен уехать. По-моему спрведливо. Другое дело что многие себя жильем не обременяют пока статус не получат.
АдказацьТо-то я думаю, чего Скайп стал таким дерьмовым.
АдказацьТо же такая мысль нарисовалась. Скайп на мобиле полный ужас.
АдказацьВообще-то в статье говорится про "Skype for Business", который не стоит на вашей пиратской операционке. И несмотря на то, что Микрософт ушатал скайп, скайп для бизнеса работает прекрасно, так как за него люди платят деньги.
Адказаць"скайп для бизнеса работает прекрасно, так как за него люди платят деньги. "(с) откуда такая информация? постоянный пользователь с повышенными требованиями? )
АдказацьПользуюсь им по работе из-за заказчиков. 90% времени всё равно использую обычный скайп. Могу позволить себе сравнивать эти 2 приложения. Уверен, что большинство даже не знает про существование скайпа для бизнеса, как и я буквально года 2 назад.
АдказацьЭто точно,что вся эта затея российского олигарха совместно с белорусским папой создать айти в нашей стране - это купить дешевую рабочую силу и посадить ее на удаленную работу. Платить мало,а получать много. Это очередная идея фикс. Все более - менее умные лучше поедут туда,где можно жить и работать комфортно,а сюда пусть садят брсмовцев,которые вместо лекций,условно макулатуру собирали и пусть с ними попробуют заработать)
АдказацьСовершенно верно. Только с айтишниками такой номер не прокатит. Это умные и уважающие себя люди.
АдказацьЯ подумал - у нас так во всех областях, в смысле государство пытается заработать на дешевой рабсиле. Взять например сельское хозяйство. Колхозникам платят копейки, что они почти подножным кормом питаются. Разбегаться им некуда. Государство экспортирует за валюту продукты их рабского труда, и получает валюту.
В стране на одного реально работающего (руками, головой, создающего что-то) приходится десяток чиновников, бюджетников, силовиков и пенсионеров.
Поэтому, естественно платить этому работающему будут мизер - чтобы он содержал всех остальных. Пусть каждый попытается перестать быть рабом этой системы - и в Беларусь придут перемены!
просто заходим в ВК и смотрим аккаунт (особенно видео) этого прапора (Артур Вирбал) из Печей, который сотни денег из солдатиков и их родителей выбивал, внимательно так смотрим, физиогномику, поведение, лексику, интересы...вот из таких Лукавый и Гуцериев наделает себе "айтишников", Янчевский, дешёвый пропагандон всё норм. организует)) сколько там уже "членов БРСМ" в ПВТ, 100% "охват" уже достигнут?...думаю, и думаю не ошибаюсь, после этой истории с Печами, любой мало-мальски толковый парень, рванёт из лукостана в любом направлении, "мозги" принимают нормальные страны, без ограничений...
АдказацьIT это сфера деятельности молодых.Вот если бы работали в этой сфере пенсы из прошлого,которые засели в руководстве,то наверное их можно было бы удержать в Минске зарплатой в тысячу долларов или куском земли около водоема.А как удержать молодого амбициозного парня перед которым открыт весь мир в застрявшей в прошлом стране с дожинками и разбором посевной по телевизору?Да никак.Уезжают и будут уезжать,а мы останемся с дожинками и чистыми улицами,выметенными вручную березовыми вениками.
АдказацьСредний возраст айтишника в США 40 лет.
АдказацьА у нас сфера новая из-за того, что из-за колхозного управления страной вот уже 23 года ничего не меняется к лучшему, а только наоборот. ИТ рынок развивается благодаря наличию талантливых кадров в стране. Роль государства - мизер.
И то, очень мало продуктовых компаний зарегистрировано в РБ. Точнее они то зарегистрированы, но сам продукт принадлежит оффшорной компании, чтобы ручонки наших чинушей не дотянулись.
Майкрософт давно скатился и работа в нем не является показателем качества специалиста. В том то и проблема, что специалистов набирать стали с улицы
Адказацьзато в РБ набирают не с улицы, и с опытам по 3 года с уровнем иглиш адванс и в зарплату до 1000 руб
АдказацьИ это правда.
АдказацьВот только набирают их ЗАРУБЕЖНЫЕ офисы, находящиеся на территории РБ (и платящие только один налог).
Действительно, один налог всего. Почему не 20 налогов или 40 налогов? А чего мелочиться? Почему не взять с них 500 налогов? Не нажремся? Как там Шариков говорил, все отнять и поделить, да?
АдказацьФишка в том, что IT - очень динамичная область деятельности, а общая задубелость в стране изначально вступает в противоречие с этим фактом.
АдказацьПоэтому с IT в БССР ничего не выйдет.
Сломался электрочайник на работе. Казалось бы, пусть материально ответственный работник в пределах, скажем 10 базовых пойдет и купит этот чайник в магазине электротоваров и отчитается перед бухгалтерией.
АдказацьТак нет,
1. Сообщить начальнику
2. Написать заявку в отдел снабжения
3. Объявить тендер на всю страну
4. Получить на склад предприятия
5. Забрать со склада
6. Передать чайник
Вы понимаете, конечно, что каждый пункт дробиться еще на кучу подпунктов
Зачем все это?
Сказки для дебилоидов.
АдказацьТуфта какая-то.
АдказацьТак он там кем вообще "работает", у мелгомягких этих ?
Программист ? Или парашютист ?
А вообще - я ему не верю.
Ненавижу Фашистов, Вы чему конкретно не верите? Интонации у парня сверх-аррогантные, толкование реальности очень своеобразное, но факты сами по себе вполне обычные для айтишника на рабочей визе.
Адказацьда, сложно переварить многогранность человеческой жизни (чарка шкварка лучше заходит?)
Адказацьработает нормально, вроде как результаты есть.
статья не для геноцида вашей религии, а для общего развития и понимания «як там дзе мяне няма»
Не в тему но хочу товарищу который пишет про 3 % процента годовых пойти и взять такой кредит за рубежом и еще на 20 лет , скажу по Польше в америке на был ---берешь ипотечный кредит 70 000 $ на 20 лет и да написано в рекламе 3-5 %годовых но когда начинаешь разбираться с банкам и со всеми их условиями то получется что в перерасчете со злотего на доллар отдашь не 70 000 а 120 000 и где тут 5 % , нормальные люди и их большенство считают так ---я возьму 70 000 а отдам в течении 20 лет 73 550 $----% банки везде врут и у них нет своих денег , может в США и действует система честного процента без всяких сумашедших страховок но сомневаюсь , до этого года кредит был правильным в РБ хотя и большим под 40 % но с учетом нашей пляски с курсом это было нормально но сейчас другая история
АдказацьTo саня, 15:58, 16.10 : 3 % процента годовых - Вы хоть 3 класса закончили - 3% ГОДОВЫХ, ето 3% в год, а не за 20 лет.
Адказаць5% ГОДОВЫХ не означает 5% за 20 лет. Кроме того так как вам надо будет платить одинаковую сумму каждый месяц, в первые годы вы будете выплачивать почти только одни проценты, а не основную сумму долга. Таковы условия, если хотите жилье не имея своих денег.
АдказацьУ меня нет проблем с фактической обьективностью этой статьи. Изнутри очень хорошо знаю как принимаются решения в большом бизнесе и почему. Поразило восприятие героем статьи окружающей его действительности. Зашоренность сознания. "Я и весь мир одобряем", "жесткость к рекрутерам", "с Гейтсом не пересекался" ...... и т.д. :)
Адказацьу каждого свое мнение, пусть и жесткое. Лучше открыть рот и сказать что думаешь, чем жевать сопли за попицот.
АдказацьБывают же толковые люди.
АдказацьНо,к сожалению,их так немного.
встречал порядка 10 человек из рб, что работали в мс.
Адказацьустроиться в МС, кстате, не сложно. достаточно не быть глупым. сверх-способностей не требуется.
большинству, конечно, сложно, ввиду именно глупости. видете ли, 90% людей не читают сложные книги - потому что сложно, не учатся. да и вообще, не думают. даже в повседневной жизни. оттого и сложно. что на собеседовании нужно думать, а как думать, если впервые в жизни пришлось )
а это означает, что спрос на тех кто хотя бы немного может думать - очень велик. и этих людей активно приглашают туда. отовсюду. из рб в том числе. и остается их тут все меньше и меньше.
что для будущего страны не хорошо.
Я так понимаю, что ваша цель была стань на ступеньку выше остальных, закрепится и гадить сверху?
Адказаць"видете ли, 90% людей не читают сложные книги"(с) эм... много прочитали? уже свой третий известный во всем мире стартап запустили? )) или стали мегомонагером, одновременно пупом Земли и этого хватило? ))
p.s. Хосподя, ну откуда вы все лезете?(с)
ОПЫТ 18:22 очень верно все изложил. Не только в IT но вообще в бизнесе в США нехватка по настоящему квалифицированных кадров, и ум в отличие от Беларуси высоко ценится. Поэтому "без саязей, с улицы" вообще непонятные выражения. В Беларуси умные не нужны, поэтому у вас такая реакция?
АдказацьЦелью сего была мотивация читателя к учебе и подвигам. Потому как обойти 90% в образовании - это очень просто, учитывая, что 95% его не получают. В нашем мире, где большинство аморфно, лениво и не любит учиться, для того, что бы быть востребованным мегакорпорациями, нет необходимости быть мега-гением. Достаточно немного поработать над своими знаниями и способностями.
АдказацьЦифра 90 конечно условна. На самом деле 95..98.
На второй вопрос отвечу - читал. И бывал приглашен. То есть есть факт, подтверждающий теорию. Иначе бы об этом не писал.
О миллиардных стартапах - речь о 0.0001%. нет. Попытки были, но без успеха. Попытки не прекращаются...
Вы бы не злились на тех кто уже проделал эту работу, а подумали о том как повторить их успех.
Трактор, какой же Вы, все-таки ... трактор.
АдказацьВ СП ЗАО “Международный деловой альянс”, наверное, у всех сотрудников часть зарплаты перечислялась на коммунистический субботник автоматически, поскольку не встречал смельчаков, кто бы принципиально отказался платить в этот «праздник труда», сообщив об этом заместителю директора IBA по идеологии. Вот бы такой опыт и руководителям по «идеологии» Microsoft перенять. Уверен, прибыль в IT сфере возросла бы значительно.
АдказацьУ нас в институте на одном из факультетов было семь студентов, которых все звали русская "великолепная семерка". Это были незаурядные ребята, смекалистые и с первого курса уже рвались в науку. Сейчас все разъехались. Устроились кто в Новосибирске, кто в Питере, есть среди них и москвичи. Слышали, что зарплатами довольны и ехать в загранку не хотят. А наши минчане-троечники никому не нужны. Почему мы слабы головой? Что мы за народ такой, если нас не тянет к учебе и знаниям?
АдказацьВ том же М$ беларусов в новых наборах было больше росиян. Росияне комментировали: ничего удивительного - кто мог уехал раньше, у нас хороших специалистов да еще со знанием английского уже осталось почти ноль.
АдказацьМасса росиян работает в минске в ит. Зп у нас выше раза в 2. Дело в том что мы работаем на запад за евро и доллары. А росиянские компании по старинке на роснефть и тд, а там беда. На запад у них не получается уже. Безнадежно отстали. 80% ихних программистов не говорят по английски (оставшиеся 20 стремяться свалить хотя бы в рб). У нас 95% говорят - проекты все из сша, канады, германии, швеции, англии и тд.
АдказацьНесколько замечаний:
Адказацьа) Купить 2 бедрум квартиру за $200К достаточно проблематично в Сиаттл.
головной офис Майкрософт в Редмонде- тоже вокруг цены много за $200К
такие цены были лет 5 назад
б) 4% кредит за машину? немного странновато. обычно в пределах 0%-1.9%
за 4%-9%- это процент под поддержанные машины и для тех у кого кредитная
история не очень
в) 39% в налоги? да не может такого быть:
с $60К /год- после налогов- 77.02%
со $100К/год-73.08%
Federal Income 19.27%
Social Security 6.20%
Medicare 1.45%
Washington income tax rate: 0%
Number of cities that have local income taxes: 0
Всё остальные высчеты, если имеются, это не налоги.
Median household income: $61,366 (U.S. Census Bureau)
Да, 200К около Сиэтла - таких цен уже давно нет. Это только если 1-1.5 часа на машине ехать. Может, он так и делает. Особенно рассмешило про лучший вуз страны - пусть эти сказки рассказывает своим коллегам индусам. Самым престижным образованием для программиста всегда было и есть ФПМ БГУ.
АдказацьРаботать в Майкрософт престижно, но это уже давно не топ.
"Самым престижным образованием для программиста всегда было и есть ФПМ БГУ. "
АдказацьMIT плачет горькими слезами...
Есть 39% такс брэкет, для $418,000 и выше. Вряд ли у него такая зарплата,но в Микрософт бывает у очень хороших специалистов
АдказацьВывод: в Беларуси жить некомфортно и дешево, а в США — наоборот.
Адказаць---------------------------
в Беларуси жить некомфортно и дорого
в США жить комфортно и дёшево, если имеешь зарплату специалиста, что начинается
обычно с $40К-48К/год
после налогов это: 80.87%-79.44% или $2,696 - $3,178/месяц
скажем аренда квартиры 1 бедрум (что соответствует 2х комн. в РБ)- $1400/мес
интернет+телефон- $80
мобильник- $35
электричество- $60
вода-$20
страховка (необязательна)-$20
стирка 1.50+1.25 сушка= $2.75/за 5кг х 2 раза в месяц= $5.5
остальное входит в арендную плату обычно
--
итого жильё : $1400+ $215=$1620.5
питание-$300
транспорт(общественный)-$110 (все виды)
развлекалка:
спортзал $12
кафешки-$50
кино-$40 + Netflix-$11
хозрасходы- $15
--
итого: $542
--
всего: $1620.5+ $542=$2162.5/мес
в остатке: $534/мес
вполне достаточно чтобы купить медстраховку если компания
не даёт и есть прочие удержания.
--
вполне комфортная жизнь, правда трудно сделать сбережения
Знакомые в мс зарабатывают 180, 250 и 360. Последний на руки в месяц имеет больше стоимости базового нового чероки. Жить можно, подсказывает интуиция.
Адказацьпонтовый пацан ... почему молчит о своих правах на работу? неужели-таки L1
Адказацьза 200 тыс в 2015 трешку можно было купить милях в 50 от микрософт. и скорее всего в сторону рентона. чего он про это не говорит.
плохо искали или губу закатать надо
Адказацьправа на работу - несложно догадаться, если уж про рентон знаете.
езжу на работу на автобусе, корона не упала.
еще вопросы?
Ещё вопросы по Вашей интонации. Даже в коротком комментарии это проявилось. Если Вы и на работе в таком тоне общаться будете - сходит один раз кто-нибудь в HR, и нет Вас. Постарайтесь лучше понять страну, в которой Вы оказались, и начинайте развивать в себе доброжелательность.
Адказаць"В Microsoft, как и в любой крупной компании, самое главное не настрочить мегабайты листингов, а решить задачу вовремя, качественно и с минимальными затратами."
АдказацьТем не менее, Windows, с точки зрения кода, раздута неимоверно.
И "взяли на работу прямо с улицы" - вот так прямо и представил, как подошли на улице и сказали: "всё, парень, ты теперь у нас работаешь". Фантастика. А ко мне когда так на улице подойдут?
"Потерять работу очень легко, а найти нет..... Если в течении 10 дней не найдёшь новую, придётся улететь домой..."
АдказацьИ покупает квартиру в кредит за $200 000 ???
Очередная сказка про белого бычка...
Он не один так поступает. Самооценка очень завышена, все надеются на лучшее. Терпение недаром называется добродетель:)
АдказацьКак Гейтс купил Skype, как он практически сразу скурвился. Начиная от офигенных тарифов на звонки, заканчивая уродливым интерфейсом на Андроиде. Меняй, сотрудник Майкрософта
АдказацьОдин случай,не показатель успеха.У нас единицы,даже десятки тысяч,неплохо себе зарабатывают.Лучше расскажите о массовом успехе людей уехавших за границу.
АдказацьВам ОПЫТ уже попытался объяснить - по-настоящему умных людей где-то 5%. В компаниях где и так уже все с высшим образованием их может от силы 10%. Так вот такие люди действительно достигают несоизмеримых по сравнению с тем что возможно в Беларуси успехов. Обычные люди просто принимают уровень жизни новой страны, и часто этим бахвалятся, но заслуги их лично в том никакой.
Адказаць