Лекар: Бясплатная медыцына ў Беларусі – мядзведжая паслуга для пацыента

Полностью согласен! В стране где люди получают 500р им не то что за медицину, им за еду заплатить нечем! К тому же медицина вовсе не бесплатная, она уже оплачена этими же самыми пациентами или этот врач уверен что деньги на медицину нам с неба валятся?

А то сантехник обслужи подешевле, мастер по чему-то там тоже сделай подешевле, все подешевле, даже гаишник сказал, что они врачей отпускают, потому что те помогают людям. Получается гаишники человечнее?

Плакат в одной из больниц в Индии. Привожу перевод на русский язык, увы, белорусским не владею.
Когда Вы заболеваете - Вы смотрите на врача как на Бога.
Когда он принимает Ваш вызов - Вы смотрите на врача как на ангела.
Когда он избавляет Вас от болезни - Вы смотрите на него как на человека.
Когда врач требует плату за свой труд - Вы смотрите на него как на дьявола.

Ни в коем разе! Я взяток не беру, даже если дают. Я врач ещё советский. Как в известном фильме - "Я взяток не беру, мне за державу обидно". Я привёл это к тому, что абсолютное большинство людей, вне зависимости от политического режима в стране, исторической эпохи, общественно-экономического строя, национальности, хотят иметь много хорошего, но чтобы, как говорят в Одессе - "за бесплатно". Случай с моей женой, тоже врачом. Лечила она больного. Тот ей принёс в последнее посещение коробку конфет. И она и я к конфетам равнодушны. Но через год всё же открыли - обидно выбросить, не попробовав, срок годности кончался. А там, кроме конфет, бумажка в 100 долларов. Вспомнить болящего не удалось, тем более он был из другого города и давно уехал домой. Это взятка? Или нет?

Нет не взятка. Это благодарность за помощь. Но однажды я попала на операцию и узнала что врачи-хирурги
в этой больнице ничего не берут и "всунуть" даже коробку конфет нет никакой возможности. А что касается санитарок и медсестер, то сам бог велел быть благодарными за труд по послеоперационному выхаживанию. Впрочем никто и никогда ничего не просил и не требовал и даже не жаловался на маленькую зарплату.

Хорошие хирурги хорошо получают. А лишиться должности за подставной подарок в нашей стране можно на раз. Вот стараются и не брать. Вполне понятная логика. Благодарных много, но есть и подсадные из органов.

Уверена все врачи хотят достойного отношения к себе! И не забывайте, педиатр это специалист особого уровня, т.к. детки маленькие они ничего не расскажут, да и постарше порой не помогают врачу, т.е. здесь требуется очень высокий уровень профессионализма, знаний, интуиция, терпение и многое другое. Запомните! Медицинские работники это не обслуживающий персонал, это квалифицированные специалисты которые оказывают помощь!!!

Давайте не будем врать сами себе! Врача вызывают на дом, когда нужен больничный. То есть время, чтобы восстановить хотя бы немножко свое здоровье. Или здоровье своего ребенка. У которого температура под сорок. Хорошие мамочки всю ночь дежурят у постели. Таблетки, сироп, протирания теплой водкой или разведенным уксусом. И нервы и переживания. А нынешние врачи закостенели и диагностика заболеваний от них ниже плинтуса

1) Больничный лист, Вы сейчас удивитесь, НЕ лечит. 2) Диагностические возможности при осмотре на дому врача в 21 веке по Р.Х. = диагностическим возможностям врача в 21 веке до Р.Х.

" Разбойник требует: кощелек- или жизнь.
Врач отнимает и кошелек и жизнь"
У.Шекспир

А вы что думаете, что у них врачи сидят на бюджете? Кажется там свободное плавание - поиск пациентов. К хорошему пойдут те кто сможет платить. Умный врач не взвинтит цены, а сделает так, чтобы к нему пошли не 2, а сотни пациентов. Разумеется, к "дорогим" отношение другое, но и к остальным внимательное и результативное. А у нас раз нет нормального предпринимательства, врачам приходится сидеть на бюджете, впрочем как и всей работающей стране на подачках от обокравших. Но терять человечность, увы...

Понятия не имею - как обстоят дела в медицине в Индии и других странах. Личного опыта нет, работал только в СССР и РБ. Вы правы, насчёт оплаты, я уверен. Я к тому, что если человеку нужно за что-то платить, неважно за что - за медицинскую помощь или проезд в троллейбусе, он постарается заплатить как можно меньше, а получить как можно больше. Кинизм, прагматизм.

Врач-У, Добро пожаловать в список троллей.

Извините, но Вы не правы. Да, Доктор, - насквозь советикум, погряз он в своем прошлом, к сожалению, но он прав в том, что надо начинать что то делать.. Сечас медицина меняется каждую неделю, даже не месяц, и надо за этим следить и изучать. Наши медики работают по учебникам шестидесятых годов!!! Вот это ужас. Обидно, но - правда. Пора научиться воспринимать, хоть это. Тогда сможем двигаттся дальше. Или вы будете лечиться только по трактатам Авицены?

А я читал Авиценну, "Канон врачебной науки" и очень внимательно. Вот, например, как он лечил больных с поносом - настойкой опия. И хочешь - не применишь сейчас. Нет настойки опия! И все наркотики на строжайшем учёте. Особенно мне понравился раздел - как лечиться от неразделённой любви. Очень интересно и даже сейчас применим этот метод. Не буду распространяться - сами почитайте.

Спасибо за приглашение. Но я никого не троллю. Я пишу правду. А правда, как известно, в абсолютном большинстве случаев, неприятна. Особенно тем, кто не хочет её знать, а желает, чтобы его желания были реальностью.

Здоровье хоть хватит у врача столько пациентов обслуживать? Сказочник!!! С нашими препаратами разве можно лечить? Можно только консультации давать и не больше. Всё лечение наше с нашими знаниями и препаратами фуфломицина гроша не стоит. Можете мне не верить.

Уважаемый Худший студент! Обслуживают официанты в ресторанах и проститутки клиентов. Врачи оказывают медицинскую помощь и лечат больных. Это единственное, что они должны и могут делать. А качество препаратов от врача зависит НИКАК.

В Беларуси есть бесплатная медицина. Но только не для нищего народа, а для прикорытников в лечкомиссиях.

Да, "бесплатная" для народа. Просто совсем "бесплатная"! Сегодня - 19 ноября, Барановичская городская больница. Колоноскопия - по установке, 1 раз в семь СЕМЬ, лет, и вам не положено, хотя и надо бы. Хотите капельницу? - купите лекарство и саму капельницу - а мы поставим. Пропить лекарства? - принесите, пропьёте. А того, что у нас есть - ну ооочень не хватает. И это предлагают пенсионерке, вдове ветерана войны! А что уж про попавших туда людей помоложе говорить? Или про более мелкие больницы на районе?
И оно ещё в Австрии про какую-то бесплатную медицину вякает!

"В Беларуси есть бесплатная медицина"

Нигде в Мире нет бесплатной медицины, только в Беларуси сначала люди вносят свою плату в виде подоходного налога, который идет в бюджет, а оттуда забираются деньги на лечение. Возможно что то попадает и из доходов от продажи продукции, так как одного подоходного налога может не хватать на оборудование и строительство больниц. За свою жизнь, пока человек молодой и не болеет, он вносит большие средства на будущее лечение. Но эти средства попадают в бездонную яму и расходуются на другие цели. При платной медицине за доходы от продажи продукции должна быть повышена зарплата и пенсии и снижена ставка подоходного налога, иначе человек окажется ограбленным и лишенным средств на лечение.

Ещё один раздраженный молодой доктор. Один из тысяч. Вернее, судя по статье, уже не доктор.
Нам сложно судить о профессиональной стороне автора. Хотя ясно, что он работал "не там", не по призванию - то ли специальность не та, то ли место работы. Любая медицина - это обслуживание, в разной мере с людьми, но всегда с людьми. К сожалению, наше образование не даёт почувствовать и примерить на себя специальности. Оно очень теоретическое. Вот и получается несчастный акушер или педиатр, когда мог получиться отличный рентгенолог. Можно ему посочувствовать.

Ну, а насчёт системы - кто-то сомневается, что там нужны большие перемены?

Продолжение.Нами очень много говорится, что плохо у нас, а у нас плохо во всех сферах деятельности, поэтому наши специалисты уезжают, не хотят работать под руководством тупых, ограниченных руководителей любого уровня. А для того, чтобы мы жили достойно, а я уверен, что мы заслуживаем этого, надо все менять! ВСЁ!!! Чтобы руководители были грамотными специалистами! А в нашей стране таковых практически не осталось и думаю не будет, т.к. они стараются уехать за рубеж. Вот многие пишут, что надо омолаживать руководство, а из кого его омолаживать? Ведь остаются только очень слабые, порой безграмотные даже в своей сфере и это мы наглядно видим в нашем руководстве по итогам работы! Наша жизнь зависит от нас самих, поэтому надо сейчас просто помогать друг другу, быть вместе, объединяться и идти вперед преодолевая все преграды, т.к. в единстве наша мощь!

Врачевание,как и учительство-это не обслуживание.Обслуживание-это прачечная,Макдональдс,автомойка.Девушки с низкой социальной ответственностью ещё могут обслужить.Без всего этого,в принципе,человек может обойтись.А медицина и педагогика это важнейшая социальная функция.Нельзя относиться к доктору как к лакею или подружке!Только этого,по-моему,и хотел бы бывший педиатр.Так,по крайней мере,следует из статьи.Люди сделались крайне хамоватыми,вы не находите.С одной стороны-крайняя степень инфантилизма и безответственности.С другой-поза и позиция:яжемать!Не хватает сдержанности и взаимоуважения.Об этом материал.

Чем вам плох данный доктор? Тем, что не захотел быть нищим бесправным лакеем?

а выписывать заведомо неэфективные лекарства и дозировки вас ЛЕПИЛЫ куевы где учат ? тоже пациент виноват?

По вопросу эффективности препаратов нужно обращаться не к лечащему врачу, а к тому, от кого зависят производство их или импорт. Врач назначает те препараты, которые есть в стране. Я понимаю - до Бога высоко, до царя далеко. Поэтому хочется сорвать зло на враче - можно безнаказанно лить дерьмо на того, кто рядом, причём безнаказанно. До людей, от которых зависит наличие препаратов, Вам не дойти. А если каким-то чудом дойдёте, то Вас почти вежливо попросят пройти на... э-э..., удалиться.

А чем плохи пациенты? Тем что должны пахать, чтобы обеспечивать этого врача и оплачивать до кучи его услуги?

Ну что за бред вы несете? Пашите себе на здоровье .Но делаете это вы ради своих близких. Ещё ни один пациент не обеспечил врача ,работающего в обычной поликлинике или больнице. А то, что вы оплачиваете , врачу сто лет не нужно,потому что это жалкие крохи.

Прохожий как вы смеете писать, что этот доктор плохой работник? Вот с этого и начинается наша медицина, потому, что во всем виноват только доктор, а это совсем не так. Просто нашему народу с приходом новой власти в 94г. дали очень много прав по отношению к мед.работникам. Наш посетители и больные дошли до того, что дверь в кабинет врача открывают ногами, могут оскорбить врача, а есть случаи и физического воздействия. Это все от отсутствия культуры, воспитания.Не забывайте, что человеческий организм, это самая сложная система и порой, чтобы разобраться требуются знания, опыт, современная мед.техника и многое другое и конечно время. В отношении знаний, скажу, что студенты последние 20 лет не получают знаний (хотя приходят в вуз подготовленными), т.к. их некому давать, преподавателей грамотных, знающих просто нет, т.к. от них избавляются, да и от грамотных выпускников, тоже избавляются (пример отъезд лучшего студента выпускника БГМУ в Германию). И это наблюдается по всем вузам, страны!!!

Вы , не правы ! Не надо всех под одну гребенку ! Моя семья и я , всегда уважаем медработников ( врачи , медсестры ,санитары ) ... Работа на износ .. ., а каждому хочется особого отношения ! Люди очнитесь . они тоже живые , у них тоже есть проблемы . Будьте ЧЕЛОВЕКАМИ ! !

ПРАХОЖИЙ, 9:50, 19.11
Белорусское общество-это советские потребители, пролетарии, которым все должны.

Я ЗГОДЗЕН З ДЗІЦЯЧЫМ ДОКТАРАМ НА ЎСЕ СТО % !! ЕН НЕ ЛАКЕЙ, А АДУКАВАНЫ СПЕЦЫЯЛІСТ І ЯГО ТРЭБА ПАВАЖАЦЬ У ПЕРШУЮ ЧАРГУ. ПОСПЕХАЎ ЯМУ І МОЦНАГА ЗДАРОЎЯ ЖАДАЮ , А ТАКСАМА АПТЫМІЗМА!! ДАРЭЧЫ,

Не гони , ЛТ . Сколько собирает медицина в Латвии , это их дело.Значит есть народу чем платить. Я "тунеяд" 56 лет , 30 лет рабочего стажа ,в нашей "бисплатной" ( не заплатишь , тебя бИсплатно только мелом накормят и в Морг свезут))), в нашей "бисплатной" уже пять лет без зубов хожу , нет денег на такой "бисплатное" и "дишовое"))
0Млять.

В любой стране мира стоматология, а особенно зубопротезирование - дело очень дорогое. Это же агромадный бизнес! Ничего личного. Вы посмотрите - при покупке медстраховки для поездки за границу - сразу предупреждают - стоматология не входит. И гинекология, кстати, тоже. Ну, последнее Вам и и не нужно, если только не решите сменить пол.

Рвач-У ужэ сменил пол?, как к это отреагировала Фрау-А?

Вот ещё одно подтверждение - когда нет весомых аргументов и достоверных фактов, некоторые граждане переходят на хамство в адрес оппонента. Поймите - своей грубостью вы только позорите себя и ещё раз демонстрируете свою полную некомпетентность по любому обсуждаемому вопросу.

Для особо одаренных , работал с 1979 года, честно отслужил в Армии ( стаж убрали))) ,отучился в Институте ( 5 лет выкинули из стажа))) , все эти годы честно платил отчисления в ФЗСН. Я не имею су-ко права на пластмассовые зубы ?))))
Во "всем МИРЕ" не делают из людей после 55 тунеядцев , лишая работы .
И мне , никто 10 яиц, шмат сала и бутылку коньяка за фейковый рецепт в мой кабинет не принесет , как у нас в деревенской амбулатории бабушки носят.

а слабо ответить за свои ошибки тюрьмой,или наши врачи сплош честные и компетентные？

А меня врачи игнорируют. И начинают шевелиться только когда начинаю качать права!

Вы вот утверждаете: "А меня врачи игнорируют. И начинают шевелиться только когда начинаю качать права!..." Так Вы уважаемый заплатите, ну и идите к хорошему врачу, там будет внимательность, а то бесплатно, и хотите с нами вот как с обслугой обращаться!

Так мы все УЖЕ заплатили! Своими налогами!

Я как все медики РБ, тоже плачу налоги! Вы это учли? И на мои в том числе, денежки, живёте и Вы.

Как заплатить? В конверте?

Уважаемая Танюша-студентка! Хочу вам напомнить, что бесплатный сыр, только в мышеловке. Но мы забываем, что мышь за бесплатный сыр платит жизнью. Так и граждане за нашу медицину платят своими жизнями. Подтверждением этого является продолжительность жизни. В Беларуси она одна из самых низких в Европе. Ну и насчёт бесплатности. У нас одни из самых больших налогов в мире. И граждане не виноваты в том что горстка воров и бандитов тратит их на себя. Хотя конечно виноваты, что разрешают так с собой обращаться.
Ну а насчёт медицины. Знакомая врач - педагог Новосибирского медуниверситета, сказала, что боится ходить на приём к современным врачам. Она говорит что у них в головах только одно, как срубить бабла. Слышал разговор врачей, как надоели эти старые пердуны. Шоколадки несут. Что мне с их шоколадок.
Всегда вспоминаю нашего фельдшера дивизиона. Закончил ветеринарный техникум, а лечил бойцов лучше любого дипломированного врача. Мог плоскогубцами зуб вырвать. Штык ножом вскрыть панариций.

В продолжение. Это только малая часть того что он делал. Вот это действительно медик, ка говорят от бога.
Ну и хочу сказать, что могут современные врачи без современного оборудования, а ничего. Представьте, что рабочие отказались это делать, а инженеры изобретать и что врачи. Вот по этому каждый должен делать свою работу честно и добросовестно.
Ну а то что происходит в этой богом забытой стране, так это не вина людей, а того лукавого. Может по этому бог и отвернулся от этой страны. Может пора по мужски разобраться с этим и поставить его на место.

Анекдот в тему.
Пациент: Доктор, мне кажется - все люди меня игнорируют.
Врач, в коридор: Следующий, заходите.

без практических навыков ты не врач а гувно

"без практических навыков ты не врач а гувно..." Это, как я понимаю в мой огород камушек?! Так вот врачи утверждают, что организм человека растет до 25 лет. Но к сожалению, ни живот у мужиков, ни ж...па у нас женщин об этом не подозревают… Вы меня поняли?!

А вот ниже посмотрите - некая МАМА уверена - врачи всему и полностью должны были научиться ещё в институте. В том числе и практическим навыкам. Я вот больше 38 лет работаю практическим врачом, а всё ещё учусь, в т.ч. и практическим навыкам. Так что я, по мнению некоторых "знатоков" - плохой врач.

Надежды "въюношу" питают))) Вас спрашивать никто и не будет - просто назначат виноватым и найдут 100 +1 способ наказать.
Как врач с большим опытом работы и весьма популярный у пациентов, дам простой совет - "язык-чемодан-Европа" ...или Азия... или Африка.

Да да да. Если Больной очень хочет жить , то тут бералуская медицина бессильна !))))

Это в любой стране мира так. В любимыми многими США, по официальной ИХ статистике, НЕ красная пропаганда, ежегодно 10% смертей больных вызваны врачебными ошибками.

LT , 9501911 . Живу рядом с вами . Бываю часто в Латвии (приграничный безвиз) . И там не совсем хорошо . Острая нехватка врачей и медсестёр ..

Так в любой стране мира - нехватка медиков. И во всех странах мира люди жалуются на плохую медицину. Зайдите на любое сообщество медиков - одно и то же в РБ, РФ, Украине, США, Франции, Мексике и далее по списку всех стран планеты. Особо восхитил сюжет в новостях по ТВ - во Франции борются с "врачебными пустынями". В паре часов езды от Парижа врачей нет. Совсем нет на 50-60 км в радиусе от населённых пунктов и в самом населённом пункте. Показали то, что у нас называют амбулаторией врача общей практики в каком-то городке. Работает 1 врач 55 лет - считают его молодым! И как предлагают в демократической Франции бороться с этим? Пристегните ремни безопасности, крепко держитесь за стены! Чисто советским социалистическим методом - в такие места отправлять врачей-интернов. Правда не на 3 года, а на полгода - всё же демократическая страна.

Всё верно . У меня брат живёт в Дублине , выехал из Латвии 11 лет назад . Там в медицине тоже бардак . Лечиться летают в Латвию , доступнее и дешевле . Причём имеют ирландскую медстраховку , но уровень ирландских спецов-врачей весьма низок .

Почитайте про продолжительность жизни МУЖЧИН в нынешней Белагрусти и в "неграмотной" ИРЛАНДИИ. И больше ни надо трындеть , ладно ?

В современном мире продолжительность жизни от уровня медицины зависит минимально. Изучите историю Великой Индустриальной революции и Великой Гигиенической революции. Медицина всё, что могла для увеличения продолжительности жизни, уже сделала давно - современное акушерство, вакцинация.

Вот зачем врать? В Литве страховая семейная медицина. За нужные анализы никто ничего не платит. Ну а за все что ЯХОЧУ - пожалуйста, но за свой счет. Что тут ужасТного? По моему справедливо. У нас вообще разговор с доктором начинается всегда со слов я хочу. Насчет 100% лучше. Вы забываете одно - во всем мире врач учится 10-11 лет.У нас 6+ интернатура. То есть везде бакалавры недоучки и их в разы больше ,чем даже в той же Литве. Да такая имитация врача доступна, только толку. Можно в любой момент вызывать по каждому чиху и пуку. Только не входит в квалификацию врача хождение на визиты с соплями и мерять бабкам давление. Это работа среднего мед персонала. Врач решает более серьезные проблемы на то он и учился .Я не качу бочку на врачей, совсем нет. Учите как следует и наши врачи будут не хуже европейских. А население тоже надо образовывать. Нигде на европейских форумах вы не найдете подобных претензий к врачу или их очень мало. Народ просто в плане своего здоровья более образованный.

У самого полно знакомых на пмж в Германии. Если простыл или вирусяку подхватил какую, то сам, ножками, топаешь к врачу на районе. Можно по живой очереди, но придется подождать. Можно позвонить и назначить время, но не факт, что примут в тот же день.
Можно вызвать скорую, которая появиться через пару минут "как черт из табакерки", но на дому лечить не станут, а просто отвезут в больницу, где за пациента возмется настоящий врач. И если окажется, что вызов скорой не требовался, то приезд бригады страховка не покрывает и вот те нате 500 евро минус со счета.
Поэтому немцы за своим здоровьем следят и врачей по пустякам не беспокоят. Про продолжительность жизни в этой связи даже упоминать не стану.

Вы думали коммент не почитаю. Читаю. Ответ. Юре посоветовали русскоязычные вызвать такси. Взять обязательно талончик доехав до больнице. После больницы снова можно вызвать такси до дома. Взять талончик и оплатит государство.

Не надо за меня думать. Я сам.
Если оплата такси до больнички и назад это все, что нужно знать о немецкой медицине, то я умолкаю.
Кстати, я писал о тех людях, которые не на пособие от государства живут, а работают и платят налоги + мед. страховку. Как там у остальных я, действительно, не в курсе.

Если у Вас не хватит денег. Расходы берет государство. Не только в медицине. Поможет молодой семье построить жилье. Программ помощи очень много. И работаю.

Это только в Беларуси с больного и безработного тянут деньги. Тянут понятно со всех. Как живёт Лукашенко А. Г. Видят все.

Приедет скорая. Отвезёт в больничку. Пациент напишет жалобу. Ему компенсируют плохой уход.

Анекдот в тему. Пациент выведен из комы. Состояние больного значительно улучшилось. Настолько, что смог самостоятельно написать жалобу на врача.

Это не анекдот. Это чистая правда. Человек пишет жалобу. Зная, что до завтра может не дожить с черепноможговой травмой. Нужно умирать и писать. Инече уходят от ответственности.

Немного чёрного юмора. А может врач и решил помочь уйти болящему, чтобы болящий более жалоб не писал? И какой толк от жалобы жалобщику, уже умершему? Даже если доктора принародно четвертуют? А вот коллеги доктора это учтут. И отношение к родственникам того же, требовавшего крови врача жалобщика, будет соответствующим. Поверьте - опытный врач знает - как, ничуть не нарушая прав пациента, с соблюдением этики и деонтологии, сделать кверулянту так, чтобы навсегда отбить охоту жаловаться на врача.

А вот в Беларуси за здоровьем не следят. Посмотрите вокруг сколько курильщиков и бухальщиков. Я в последние три года работаю и проживаю в Польше и могу сравнить как там люди относятся к здоровью и как здесь. В Польше медицина тоже не ахти. Однако там люди помешаны на ЗОЖ, повальное увлечение велосипедами. Тут приезжаю и вижу, что люди даже пешком не хотят ходить. Такое ощущение, что смысл жизни у многих - купить старое автоведро и куда-нибудь ездить даже туда, куда пешком можно зайти пешком за 5 минут.

Бесплатная медицина - бред! Отрыжка социализма. А то, что многие пациенты, извините, охамели - истинная правда. Они требуют медицину, как в лучших клиниках мира, но чтобы бесплатно и на дому. Пациенты не все, но многие, считают - осмотры и обследования нужны не им, а врачам. Народная мудрость - Что дёшево даётся - то дорого не ценится. Вызов на дом - опасен для больного, вплоть до летального исхода. Почему же в РБ сохраняют и "бесплатность" и вызов на дом? А чтобы показать якобы "социальную ориентированность". Ничего другого то нет. И врачи бОльшую часть времени занимаются не тем единственным, что могут, а работой с социально опасными семьми, спасением конченой алкашни, написанием грандиозных планов и победных рапортов, "улучшением демографии" и т.п. бредом. И пока не будет сменено самое высокое начальство страны - будет только хуже. Ухудшение уже идёт полным ходом. Так что, пациенты, заранее закупайте похоронные принадлежности! Кирдык медицине неотвратим и он уже начался

"Поликлиника - место, где назойливые пациенты отвлекают врачей от работы с документами" ©

Вы написали совершенно верно по отношению к медицине РБ и РФ. Все, вплоть до самых больших начальников, знают - все отчёты фальсифицированы, дабы показать - какими семимильными шагами идёт вперёд медицина страны для жизни, покоряя всё новые сияющие вершины и тем самым неся счастье и медикам и пациентам. А вот цитата из речи всем известного человека из Могилёвской области: "Мы создали мощнейшую в мире систему здравоохранения". Интересно - автору этой фразы докладывают об истинном положении? Ну и добавлю - Наибольших успехов в борьбе за здоровье населения добилась статистика.

Я в свое время работала в поликлинике. Так ведь и было! Или я хорошая для пациентов, или для начальства и проверок. Физически совершенно невозможно и больному внимание уделить, и бумаги правильно написать.

Бред - это считать что есть "бесплатная" медицина. А деньги на эту "бесплатную медицину" из-за границы шлют? А не забирают у нас с вами же!?

Вы платите подоходный налог. Той части Вашего налога, что идёт на медицину, не хватит на оплату пары посещений поликлиники по поводу насморка, уж не говорю о стоматологии. Почему всё же получаете помощь? 1- все люди сразу не заболеют. Если М.Н. 10 лет не был в поликлинике, то его денежки идут на помощь Н.М., который ходит в поликлинику ежемесячно. 2- бОльшую часть работы врачи, водители Скорой помощи, лаборанты, сантехники, медсёстры и все прочие сотрудники медучреждений выполняют, как говорила Сова из м/ф "ВинниПух и все, все, все", "Безвозмездно, то есть даром. 3 - ну и крохи с барских столов вам всё же достаются.

ВРАЧ-У, 14:29, 19.11 надо меньше красть ! и второе ниодного выступления врача о увеличенни бюджетной части на медецину я не слышал?

О кражах - Вы меня попрекаете? Не знаю как Вы и другие люди, а я ничего не украл за всю жизнь. О бюджете - если ВЕСЬ бюджет страны пустить только на медицину - этого не хватит. Ибо нет предела и требованиям больных и совершенству. И рекомендую Вам изучить орфографический словарь русского языка и правила пунктуации.

А что сделали врачи, чтобы изменить в стране ситуацию с выделением средств на медицину с налогов граждан?
Где ваши активные действия?

А почему Вы считаете, что требовать улучшения должны врачи? А пациентам что - не нужно? Врачи то как раз в жутких условиях и стараются помочь. Но не от них всё зависит. По моему мнению - первый и самый главный заинтересованный в улучшении качества медицины - не врач, а пациент. А вы всё ждёте - когда вам не то, что в рот положат, а ещё и разжуют и в желудок протолкнут.

А почему вы, врачи, работаете в жутких условиях и не требуете от правительства создания нормальных условий труда и достойной оплаты труда?

Вы в этом правы. По моему мнению - как в песне Владимира Семёновича - "Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Ну и врачи предпочитают просто или бросать медицину, заняться более спокойным делом. Или уезжают из страны. Это тоже форма протеста. Понятно, тем, кто там, "наверху" рукамиводят и здравозахоронением и страной, это до лампочки. У них то, в отличие от Вас, есть возможность в случае болезни получит качественную медицинскую помощь. Как в американской поговорке - "Проблемы негров шерифа не волнуют".

тов. Надоело! Мне легче заработать в другой стране, где у меня выше чек, страховка и адвокат от придурков

А вы,простите, ни с кем не путаете врачей? Они лечить должны, а не бороться за "выделение средств на медицину". Видно ,пора уезжать. И когда уедет последний врач, может быть тогда одумается наше население.

Я плачу 70% своего дохода в виде всевозможных налогов. А то что в медицину из них мало попадает я каким боком?

Вам нужна качественная медицинская помощь. ВАМ! вот Вы и требуйте, чтобы бОльшая часть вашего налога шла на медицину, а не на прокорм руководящим долбобеям. Или Вы считаете - за Вас это кто-то добрый должен делать? Когда лично мне что-то нужно, я сам стараюсь это получить, не перекладываю свои проблемы на других людей.

Мы свою качественную помощь найдем. А вы сидите на своей нищенской зарплате дальше и ненавидьте своих пациентов. И нойте, что все должны вам бегать выбивать зарплату. А вы не должны оторвать зад, чтобы встать на защиту собственных прав. Нищенствуйте дальше, аполитичные овощи. И мстите пациентам за собственную трусость и нежелание приложить силы, чтобы изменить что-то в стране.
Люди выходят на Площадь, люди протестуют, люди раскрывают фальсификации на выборах.
А овощи в белых халатах сидят и жуют сопли.
Аполитичные овощи с высшим образованием.

Я понимаю Вашу ненависть к аполитичным овощам. И то, что вы свою злобу срываете на врачах, а не на тех, от кого действительно зависит уровень медицины. До тех людей Вам не добраться, не докричаться. Вот Вы и отыгрываетесь на врачах. Злобу то выплеснуть нужно, иначе - инсульт, инфаркт, психические расстройства и вы попадёте в окровавленные лапы безграмотных овощей в белых халатах. А хамство - не аргумент, а признак отсутствия аргументов.

Что-то я не поняла в вашем высказывании "вызов на дом опасен для больного вплоть до летального исхода". А не опасно (для себя и других) с температурой 39 и с соплями в три ручья идти в поликлинику, сидеть там в очереди два часа? Но больше всего возмущает ваше "пациенты охамели". Пациенты требуют от вас, докторов,качественного выполнения ваших прямых обязанностей. Также, как вы, придя в магазин, требуете выполнения обязанностей продавца. И, извините, чаще складывается впечатление, что это медики у нас охамели, отношение к больным, как будто мы все вам должны что-то, а , если не даем, то и отношение соответствующее. В конце концов автор знал, куда идет учиться и кем будет работать. С людьми вообще нелегко, а с больными тем более.

Лечение начинается с диагностики. В 21 веке по Р.Х. на дому диагностические возможности врача= возможностям врача 21 века ДО Р.Х., как в Древнем Шумере. То, что большие очереди, причины: 1 в РБ каждый чих гражданина должен сертифицировать врач 2- именно вызовы на дом. За время одного вызова в поликлинике врач примет 5 человек и, если нужно, быстро провести параклиническое обследование. Т.е. вызов на дом ещё и экономически не выгоден.3- Насчёт 39 градусов. Тут нужно реогранизовать поток больных, медицинская сортировка на входе. У нас поликлиники к этому не приспособлены. И всё же - у вас +39, кашель, всё плохо. вы упорно будете ждать врача, вплоть до отёка лёгких/мозга? Вызов может и принят в 8 часов, а врач к вам придёт и через 5 и через 8 часов. Ни один, самый лучший врач не сможет точно, без параклинического исследования, отдифференцировать, скажем бронхит от пневмонии. Во всех странах мира, кроме постСССР больной идёт к врачу, а не наоборот. И это правильно!

Поддерживаю полностью! Как. скажите. врач на дому определит от чего у вас боль в груди- стенокардия, невралгия? или уже инфаркт? От чего живот болит? газы или уже перитонит? что врачу делать? всех подряд в больницу с подозрением? А насчет медицины не ахти в Польше и в других странах. Мне тут один эскулап на полном серьезе посоветовал рожу у бабки заговорить вместо АБ. Не такой старый доктор в шаговой доступности. Ну да они там такого не знают.Дикари! Горчичниками и банками сопли не лечат, зеленкой не мажутся , и о УЖАС!!! водкой не обтираются. А еще в чистую рану не льют димексид и прочую дрянь, чтоб быстрее воспалилась.Они, тупые , рану тупо чистой водой промывают и пластырь накладывают... А еще валидолом корвалолом инфаркт не лечат. Вообще не лечат то, что лечить не надо.Наши там посмотрят на такую " безграмотность" и домой к родным бабкам заговариваться и дешевой водкой обтираться...

ПАЦИЕНТ, 11:56, 19.11 тыщю раз согласен. В Беларуси, как говорит моя болезненная жена, и дожившая на перекор врачам, пророчествующим её смерть ещё в детстве, до 54 лет, слово врач произошло от слова врать. И врач-у, не нравится работа и зарплата идите на другую, на завод или стройку, например. А то не довольны, что пациенты у них что то там требуют. Я обычно врачам говорю духовный закон - как вы поступаете с людьми так и с вами будут поступать люди.

Вот такое кликушество - "не нравится - уходите" вместе с проклятиями в адрес убийц в белых халатах, я много раз встречал. Уже ушли! Вы почитайте - сколько сетований на то, что приёма специалистом нужно ждать месяц, а очередь на какое-то обследование - 2 месяца. Врачи последовали Вашему совету - уже ушли. Легче стало? Жить стало лучше, жить стало веселей? А про стиль вашего общения с врачами, коим вы хвастаетесь... Могу напомнить пословицу о загрязнении источника питьевой воды секретом слюнных желёз.

У моей знакомой мать заведующая детской поликлиникой. За взятки уже квартиру детям купила.
Но: сама она родила трех детей. Первый ребенок сразу умер. Вторая дочь с кучей заболеваний. Мать ее конечно на ноги поставила, врач же ж. Но. Дочери уже 40 лет, детей у нее нет. И третьему сыну 30 лет. Тоже нет детей.
Все-таки есть какие-то закономерности у судьбы. Судьба все расставит по своим местам и каждому выдаст по заслугам.

Реальный случай. 50-летний мужчина в самом начале рабочего дня вызвал врача. Посещение на дому по графику у участкового терапевта с 14 часов. Ко времени приезда у болящего АД не определялось, белый как простыня, мокрый, нитевидный пульс, отёк лёгких. Он упорно ждал врача. Ну и что сделает участковый врач, даже если приехал бы не через 6 часов, а через 10 минут? После доставки тела в "кузницу здоровья" и параклинического обследования - высокочастотная желудочковая тахикардия, 220 в минуту. Аритмический шок, отёк лёгких. Причина - инфаркт миокарда. Болящему крупно повезло - тупые, безграмотные белорусские врачи-убийцы, в самой обычной ЦРБ, применив совершенно неэффективные отечественные лекарственные препараты, спасли его организм от преждевременного переселения в блаженные поля Иалу/страну счастливой охоты/поля асфоделий.

"Бесплатная медицина - бред! Отрыжка социализма." - Вы утверждаете. Но ведь благодаря бесплатной медицине люди пенсионного возраста в целом-то живут дольше, а потеряв работу, человек хотя бы может надеяться, что не умрет. Благодаря ей же наши дети не ходят в сад с инфекционными заболеваниями и не переносят инфекции на других детей. Радоваться надо, а не возмущаться.

А почему Вы так пренебрежительно о фельдшерах? Помните - и от них зависит жизнь больного. И не переведут. А насчёт продолжительности жизни. В наше время от медицины она зависит мало. Всё, что могла, медицина сделала - современное акушерство, вакцинация. По большому счёту - всё. Продолжительность жизни зависит не от медицины, а от уровня жизни в наше время. Одна из самых передовых стран мира - Великобритания. Перенесёмся в неё на 200 и 300 лет назад. Чем медицина в ней в 1819 году отличалась от 1719 года? НИЧЕМ! А средняя продолжительность жизни выросла в 1,5 раза. Причина - Великая Индустриальная революция, повысившая уровень жизни. И последовавшая Великая Гигиеническая революция. А о болезнетворных микроорганизмах в 1819 году было неизвестно.

Я знаю нашу медицину куда лучше вас. Как раз наоборот - в нашей системе здравозахоронения (не опечатка) прав всегда клиент, то есть пациент. Но хочу напомнить - "клиент всегда прав", это только часть изречения, причём искажённая. Полностью - это американизм начала 20 века: "Клиент прав до тех пор, пока он жив и платёжеспособен. Право выбора клиента остаётся за заведением". Какую такую медицину хорошую вы хотите, как говорят в Одессе, "за бесплатно"? Тем более от врачей, которым вы только мешаете работать с документацией и улучшать все показатели? А это единственное, что в наше время требуют от врачей.

Вы работаете бесплатно и зарплату не получаете с наших налогов?
Не видела ни одного врача, который сидит в кабинете за бесплатно.
А если начальство от вас неправомерно что-то требует вместо того, чтобы вы честно лечили людей, то отстаивайте свои права перед начальством, а не издевайтесь над пациентами.

Вот это кликушество - "Вы живёте за счёт НАШИХ налогов!", я слышал много раз. Открою Вам страшную тайну - я и все другие медики ТОЖЕ платим налоги! И Вы живёте в том числе за счёт моего налога! И "бесплатная" медицинская помощь в том числе и за счёт налога, что Я плачу. А той части налога, идущего на медицину, не хватит Вам на лечение от насморка.

И что вы предлагаете, врач?

Ничего он не предлагает.

Слушай врачиха!!! Все заболевание легко лечатся! Не дури голову людям если тебя не учили или ты не поняла как идёт лечение. Съезди в Японию, Китай, Сингарур , Тайланд и посмотри как там лечат! Уверен что дальше рашки или Польшы ты не выезжала. Я таких как ты к детям своим не подпускаю! Поэтому дети и не болеют. Есть множество адекватных лечений о которых ты и не знаешь!!! Например в Японии 50% лечатся медицинскими массажами о которых мало кто знает и слышал. Тебе дай зарплату в два или три раза больше - то же совковое лечение и останется.

Уважаемый Худший студент! Учитесь лучше, чтобы стать Лучшим! А то, что все заболевания легко лечатся - как раз признак того, что учитесь Вы крайне плохо. Ну и насчёт массажа - ну как он поможет, к примеру, при системной красной волчанке? Правда, есть, никто не отменил, эффект плацебо. Хочу напомнить - хронические заболевания на то и названы хроническими, что избавить полностью от них невозможно. А хамить по отношению к человеку, не разделяющему Ваше мнение - 1- показатель уровня общей культуры - значительно ниже плинтуса; 2- признак полного отсутствия достоверных фактов и весомых аргументов. Не думайте, что чем грубее Ваши слова, тем они убедительнее. Ровоно наоборот.

Кончайте юродствовать - про свои налоги, на которые я жирую. Я тоже плачу налог, как и все люди в РБ, в т.ч. все медики.

И зарплату получаете регулярно, а не бесплатно работаете.

Напишу вот как будущий врач. Наш нынешний социальный организм это сплошная болячка. И редкие здоровые клетки, в Беларуси считаются чужеродными и отторгаются....

А это верно для любой страны. Вот по официальным данным неправительственной организации США - Family USA, как видите - НЕ красная пропаганда, в "оплоте мировой демократии" в текущем веке ежегодно, из-за отсутствия медицинской страховки ежегодно умирают от 9000 до 20000 человек. 50% личных, семейных банкротств, т.е. разорения людей, семей, вызваны долгами за медицинскую помощь. И это НЕ красная пропаганда, а из Американского медицинского журнала.

сиротка не пишите фигню, ты хоть знаете сколько стоит пересадка почки, печени, лёгких, сердца. Не слышу! Так вот,это для граждан Беларуси бесплатно, Бесплатны послеоперационный мониторинг, консультации специалистов, медикаментозная поддержка. Всегда в этой стране пациент получит неотложную хирургическую и кардиологическую помощь. Вы хоть знаете сколько стоит в США консультация ветеринара, сколько стоит сделать коту инъекцию по показаниям! У врача с его загрузкой ставка больше , чем жизнь. Это вам надо вставать с дивана и работать на две ставки и добиваться ваших целей, что вы тут провозглашаете. Многие просто неинтересны, что вы тут голосите. Или меняйте власть, или работайте за котлету

А можно в поликлиниках начать наконец лечить людей и не их доводить до пересадки почки, печени, лёгких, сердца и неотложной хирургической и кардиологической помощи?
А то уже куча случаев, когда люди стучатся во все двери, а врачи их посылают, а потом оказывается рак с метастазами.

Правы и Все виновны и Пациент. Трансплантация органов в РБ на высоком уровне. НО! Качественное, в т.ч. по стандартам и протоколам, лечение уменьшает потребность в высокотехнологических и очень дорогих методах лечения. Почему так много внимания и денег уделяется трансплантологии? Это престиж страны! Повод для гордости, причём законной! Даже на международном уровне! Но подготовить относительно небольшое количество специалистов в этой сфере, снабдить всем необходимым, легко. Гораздо сложнее, чем подготовить 10 врачей для каждой поликлиники, которые будут лечить по стандартам, не прибегая к дорогостоящим методам и тем самым уменьшая потребность в них. Это как с товарищем Стахановым в СССР. Он действительно совершил трудовой подвиг. Но на него работал в тот день весь коллектив шахты. Как сказал инженер из США товарищу Орджоникидзе - "Подготовить десяток передовиков, дающих 1000% плана - легко. А подготовить миллион рабочих, дающих 100% плана, ни процентом меньше-больше - очень трудно".

Из БЮДЖЕТА : Медицина 2,8%...... Прокуратура и Суд -11,5% Все что надо знать о качестве "бесплатной медицины" в РБ.))))

Влад, полагаю что по молодости лет о страховой медицине которая РАБОТАЕТ во всем цивилизованном мире вы не слышали....Оплачивай страховку и никаких налогов.И будешь САМ заинтересован в своем здоровье.Лучшего пока не придумали

У нас идею страховой медицины извратили до полной противоположности. Нельзя выбрать, какой страховой платить, нельзя выбрать сумму - точно так же удерживают фиксированный процент из зарплаты и распределяют в узком междусобойчике между "страховыми компаниями". Больше зарабатываешь - больше платишь, а медицина для всех одна, и для того, кто платит, и для того, кто нет. Более того - если человек явно выглядит так, что сможет заплатить, его будут всячески раскручивать на платные услуги, а у алкашей, с которых взять можно только старые портянки, шансов получить помощь бесплатно гораздо больше. Такая вот получается мотивация наоборот.

Меня вот возмущают нападки на бесплатную медицыну. Граждане а в чем проблема, кругом же куча платных центров, идите туда. Всем нападающим - исключите из своего бюджета стоимость посещения врачей или медицинскую страховку - посмотрите что получится. А посчитайте еще на своих детей, правда отличная ситуация? Нет конечно елси вы охраник Лукашенко из области с зарплатой в 3 500 - 5 000 р в месяц - все ок. А если у Вас с зарплаты не получается отложить ни на что? а питаетесь вы овсянкой и колбаской подешевле (я не про себя , но ведь есть же и такие люди. Просто не представляю как можно прожить папе с зп 1000 р если мама в декрете и есть еще один ребенок... А пенсионеры - отлично с их пенсией им еще платных анализов только не хватает.
Проблема же не в бесплатной медицине, а в том, что денежные средства страны тратятся нерационально! Может вместе европейских игр увеличить расходы из бюджета на медицину, и может нам не нужен этот хокей. Я вот предпочту чтобы у "сонцеликого" не было команды.

"Граждане а в чем проблема, кругом же куча платных центров, идите туда" - с удовольствием, но тогда пусть перестанут собирать с меня взносы на "бесплатную" медицину, которую по факту фиг получишь. Не так давно на госуслугах сделали сервис, позволяющий человеку просмотреть перечень оказанных медицинских услуг. Проработал этот сервис недолго, почти сразу закрылся, но те, кто успел туда заглянуть, увидели там весьма интересные вещи - в частности кучу обращений к врачам, про которые они ни сном ни духом. Вот и объяснение всевозможным "очередям", где снимок сделать после перелома можно только через две недели, а если хотите сейчас, то только за деньги.

Чиновники и менты при этом не идут лечиться в платные центры. А лечатся в своих спецклиниках бесплатно.

Вранье,муж лечится в Мособласти,мать -в Самарской.По полису ОМС,преимущественно.Платили за срочные анализы и светоотверждающие пломбы.Если хочешь что-то сверх ОМС-покупай полис ДМС.Там-любой каприз за ваши деньги.Гастарбайтеры покупают минималку,рублей по 600 за полгода,по-моему.Лично помогала таджику ,корчащемуся от боли,дозвониться до страхового колл-центра.Факс в приемный покой с гарантиями оплаты и чувака везут в палату,ультразвук,КТ и все,что требуется по протоколу.Проблем,Канеш,много,но,в основном в поликлиническом звене.Но их стало гораздо-гораздо меньше после страхования.И,да,сын,ИП платит в фонд соцстраха чуть больше ста долларов в год.Как по мне-не так уж много.

Юрий, вы по-видимому коллега этого врача? Во " всём мире" где люди платят за страховую медицину им хватает денег и на медицину и на жильё и на путешествия. У нас же в стране государство забирает 70 процентов дохода! У людей денег только на еду и квартплату! К тому же кто против? Но ведь никто же не спрашивает когда забирают налоги!

Государство забирает 70% дохода и еще выкидывает в общество идеи, что мол еще и страховку платите. А некоторые ведутся.

Ну ну, сделайте платную медицину в стране, где относительно богато живут лишь минчане, да и то ведь не все. За что будут лечиться жители регионов с зарплатой по триста - пятьсот, рублей?!

Вы немножко неправильно осведомлены о платной медицине. Это поддерживают и платят предприятия. Но зато у страховых компаний и у медиков появляется обязанность и ответственность за здоровье. На отдых от 5-20$ вы же спокойно приезжаете отдыхать и вас бесплатно обслужат и в чем тут плоха медицина платная? Страховки нет - разуют до трусов !!! Хорошо мне за границей так как разбираюсь что и как надо лечить и всегда аптечка под рукой( она применяется в спецподразделения южных стран). Просто после посещения экзотических стран всегда делается профилактика, просто обязанность каждого.

не подменяйте понятия там страховка вместо налогов а у нас за 15 лет подоходный увеличили с 9 до13 процентов и все не нажрутся

Проблема в системе финансирования этой медицины. Если точнее - в том, что на всех этапах, которые проходят деньги от налогоплательщика до кошелька врача, НИКТО ни в чём не заинтересован. Налогоплательщику неинтересно платить, потому что качество медицины от суммы не зависит никак. "Страховым компаниям" неинтересно бороться за клиентов - потому что их не выбирают, государство тупо распределяет по ним деньги фондов. Поликлиникам неинтересны пациенты - деньги несут не они, а бюджет. Наконец, врачу пациенты тоже неинтересны, потому что он на окладе, никак не зависящем от качества и количества услуг.

Вот! Проблема в неправильно выстроенной системе! А систему выстроило правительство, которое народ не выбирал и которое перед народом не отчитывается.
Вывод: надо менять власть и всю систему управления на грамотную и подотчетную народу.
С этой властью толку не будет.
Врачи! Вы это понимаете? Вы готовы сделать личные шаги для смены власти?
Или будете ныть дальше?

Ни одного ответа от врачей на ваш пост. Ни одного!

Щас отвечу. Раньше как-то не заметил. Всё правильно написал XENOS WIGHT.

Правильно заметили - до лампочки. Но лица, "рукамиводящие" здравозахоронением вложили в мозги пациентов - за всё отвечает только врач. И сами пациенты так считают. Постоянно слышу бредовые заявления, типа - врач меня заставляет(!) принимать лекарства, сдавать анализы. Пациенты в РБ нужны врачам как зайцу стоп-сигнал. Хотя бы потому, что врач финансово не зависит от пациента. В нашей стране вообще сами люди за себя не отвечают. За то, чтобы не было пьяных драк отвечает милиция. Чтобы не было пожаров - МЧС. Чтобы не было ДТП - ГАИ и т.п. То самое же и в медицине. Идиотами, к сожалению, руководящими, о медицине знающих только её название, ВСЯ ответственность за состояние пациентов возложена на врачей. Самому человеку о себе, по мысли тех идиотов, заботиться не нужно.

Меня, например, реально заставлял врач делать флюрографию. Спрашиваю - если есть паталогия нало ли делать ещё один снимок? - Надо. А если паталогии нет, то зачем нужен этот? Вредная процедура от которой отказались во всём мире! Зачем надо лишнее БЕСПОЛЕЗНОЕ облучение? Но тем не менее врачи гонят пациентов на снимки..

Объясню, почему Вы решили, что заставлял. В случае любого осложнения, да просто своевременно не пройденной флюорографии, лица, рукамиводящие здравозахоронением к Вам претензий иметь не будут. Совсем никаких. Они обвинят и по всей строгости нашего революционного пролетарского закона сурово покарают врача. Как говорят в Одессе - ему это надо? Конечно, если Вы сами желаете заиметь запущенные туберкулёз/опухоль/пневмонию - это Ваше личное дело. Кстати, в современных рентгенаппаратах лучевая нагрузка очень мала.

Я не желаю иметь ни туберкулёз ни пневмонию , но так же не желаю подвергать организм БЕСПОЛЕЗНОМУ облучению! Я же уже написал что если есть паталогия её нужно выявлять ДРУГИМИ средствами, а если паталогии нет - зачем тогда вообще флюрография? Она бесполезна!

Заявку на Нобелевку уже подали? Насчёт выявления другими методами. Да, есть другие. Но они или недостаточно информативны, либо малодоступны, даже в очень богатых странах, либо сложны технически и не годны для массовых обследований. Вот вы другим способом обследованы. Патологии нет. Но ваш сосед, сам того не зная, уже заболел туберкулёзом. Возможно - заразил вас. В готовы регулярно проходить обследование, занимающее много времени, и не столь информативное, как рентгенграфия?

Очень много умных слов, но так и нет ответа на вопрос. Зачем флюорография, если человек пришел с другим заболеванием?
Чем это поможет например при обращении с болью в животе?
Вместо того, чтобы получить лечение, человек бегает по этажам за флюорографией. Это маразм.

Буду отвечать на русском-чтобы лучше воспринималось.
1.Сейчас НИГДЕ нет флюорографии.Есть КРГ-компьютерная рентгенография, кторую часто путают с флюорографией даже сами медики, а уж руководители—только в путь)).Этот способ исследования несет горазду меньшую лучевую нагрузку, чем флюорография.
2.Этот способ исследования позволяет быстро, дешево и эффективно проводить МАССОВОЕ ( ключевое слово!) обследование населения с целью выявления опасных заболваний на ранних стадиях. Особенно—туберкулез и онкологические заболевания. Конечно, важно выполнять его правильно и регулярно:раз в год. Если Вы делаете КРГ раз в пятилетку—чего тогда возмущаться, что рак легких у Вас диагностировали, лишь когда Вы закашляли—а это значит, что опухоль уже выросла до таких размеров, что сдавила бронхи, и значит уже поздно(((.
3.Ряд симптомов вышеописанных заболеваний может проявляться в других органах и системах. При том же туберкулезе может болеть как раз живот, а при раке—голова.

Да ладно вам сказки рассказывать. Флюорография нужна только для заполнения карточки.

Вот по Вашему заявлению и многим подобным, Вы уж извините, но вызванных полным и абсолютным невежеством, понятно - эффект от санитарно-просветительной работы равен большому, огромному нулю! Люди не хотят верить совершенно достоверным фактам, а выдвигают какие-то совершенно бредовые идеи. И верят им, а не фактам.

Вот коллега всё доступно объяснил. Например - боль в животе - симптом пневмонии, плеврита. И рентгенограмма грудной клетки, Вы сейчас будете страшно удивлены! Это не только лёгкие, но и плевра и сердце и позвоночник и рёбра и пищевод и средостение. Боль в животе, в правом подреберье, скажем, это не только симптом холецистита, но и заболеваний костного аппарата. Отрыжка, изжога - симптом заболеваний пищевода. А Вы, видимо, не знали, что бОльшая часть пищевода находится в грудной клетке?

А почему же тогда с болью в животе не направляют на флюорографию, если в карточке есть отметка, что она была сделана полгода назад?

"Вредная процедура от которой отказались во всём мире!"

Вы предпочитаете умереть от туберкулеза, зато гарантия, что не получите облучение рентгеновскими лучами.

Это написал кто-то из врачей РФ, случай из практики. К сожалению - не помню где. Так что своими словами. Болящий, половину, если не больше жизни, по тюрьмам и лагерям. Хроническая обструктивная болезнь лёгких, в терминальной стадии, тяжёлая дыхательная и сердечная недостаточность. Вирусный гепатит С и уже цирроз печени - к тому же синдром зависимости от алкоголя. Так что причина цирроза не только вирус. ВИЧ в стадии СПИДа - туберкулёз лёгких уже с распадом. Лечат в стационаре, естественно - часто проводят рентгенологическое обследование. Пациент делает жёсткую предъяву врачу - А так часто рентген делать - это же вредно для моего здоровья.

Наше здравоохранение соответствует известной фразе :" Спасение утопающих --- дело рук самих утопающих "
Ни участковому врачу, ни в целом нашему здравоохранению вы ( извините ) до лампочки.

Вы правы. Пока врач лично не будет заинтересован в лечении больных, а не в написании бредовых планов и ещё более бредовых победных рапортов о грандиозных достижениях - так и будет. Нужны больные, особенно тяжёлые и непонятные, врачам зайцу стоп-сигнал. Но это не вина врачей. Они вынуждены выполнять абсолютно бредовые требования больших начальников, о медицине знающих только её название. И начальников не только от здравозахоронения, но и умственно не совсем полноценных руководителей/руководителя страны для жизни.

Хорошо бы сделать так, чтобы гражданин мог сам выбирать врача и лично платить ему. Естественно, налоги уменьшить. А врачам убрать ставку, сколько пациентов принял, столько и заработал. Если хороший специалист, к нему будет стоять очередь и зарплата будет большая. Если плохой специалист, пациенты у нему не пойдут. И не будет заработка.
Вы готовы к такому, врачи-писатели карточек, врачи-чаепители, врачи-хамы, врачи-болтуны по телефону в рабочее время?

Изучайте закон о здравоохранении. В нём указано право пациента выбирать врача, причём - в государственных учреждениях, т.е. бесплатно. Но вот проблема. 2 врача - плохой и хороший. Все пациенты перейдут к хорошему врачу и он немедленно станет плохим. Просто из-за перегрузки, у него не будет времени, достаточного для осмотра, опроса больного. Он начнёт допускать ошибки. И даже если вы найдёте хорошего врача, будете ему платить, то современная медицина слишком сложна, чтобы один врач достаточно хорошо знал все её разделы. Обязательно нужны будут врачи других специальностей. - в среднем к 45 годам у каждого человека по 5 хроническим болезней. У Вас денег хватит на всех врачей?

Почему это хороший врач вдруг из-за перегрузки станет плохим? Ау! Какие перегрузки, вы о чем? Я не предлагаю врачам работать с перегрузкой. 6 часов свои отработал и домой.
От плохого врача все уйдут. И этот плохой врач останется с пустым карманом и пойдет трудоустраиваться на кассу в евроопт. А на его место придет хороший врач.
Рынок все отрегулирует.
И кто сказал, что при такой системе должны быть атомные ценники на услуги врачей?
Хватит уже пугать. Вы часть системы и вас видно все устраивает. Кроме нищих пациентов, которые вам не могут в конверте принести.

"Аб чым бы ни йшла гаворка-яна зауседы идзе аб грошах".(с).Шэсць гадзин, кажаце,—и дамоу? На пацыента трэба па иснуючым нарматывах у сярэднем 20, ну, мо 30 хвилин. Гэта значыць, урач можа прыняць 18—12 хворых.А АСТАТНИЯ пацыенты?Каторых трэба УСИХ прыняць?А их часцяком у маих калег и па 60-70 бывае. И паспрабуй, хоць аднаго не прыми! А да яго ж яшчэ набягуць и 60-70 хворых ад"дрэннага" урача. И сярод их абавязкова будуць як тыя, каму сапрауды будзе патрэбна медыцынская дапамога, без якой яны сканаюць, так и "прафесийныя жалобшчыки", якия не праминуць паскардзица, кали их не прымуць. И з кожным днем колькасць их будзе расци, як снежны камяк. Вось и пойдуць памылки ды скарги: " чарга вяликая",
Прыйдзе други, лепшы Ну па-першае, Вы паспрабуйце нават добрага кур,ера па дастауцы пицы вось так,улегкую знайсци. Усим патрэбен добры спецыялист. А па другое,ци пойдзе ен, добры, у дэпрэсиуны раен, дзе ни грошай, ни другога ничога? А там, можа, миж иншым, жывуць вашы старыя радзицели-пенсиянеры.

Рабочий день 7 ч 40 м. Весь день только приём. К хорошему врачу пришли 20 пациентов. Кому-то он уделит 5 минут и этого достаточно. Кому-то 30 минут. А потом слава врача разнеслась и к нему пришли 30 больных. Кому-то уделит 3 минуты, кому-то 20. Слава растёт и ширится. К врачу пришли 50 человек! Каждому по 2 минуты и никак иначе. Результат - ОДИН умер из-за врачебной ошибки, вызванной нехваткой времени. Хороший врач немедленно стал плохим и проклинаемым. А если, по требованиям пациентов, ещё и на дом ездит - по 30 секунд на пациента! Из них 25 секунд на заполнение документации! И неужто Вы думаете, что за приём 30 больных, вместо 20, врач получит зарплату в 1,5 раза больше? Или будет работать не 7 ч 40 м, а 12 часов и, как говорят в Одессе - "За бесплатно"? Вот - коллега Усталый доктор доступно объяснил для самых тугодумных. Но Вас это всё равно не убедит, не так ли? Своё мнение Вы считаете единственно верным?

Чушь собачья. В платных клиниках почему-то вопрос с нагрузкой времени и временем на каждого пациента благополучно решен.

А вообще-то мне прикольно. У всех претензии к системе здравоохранения, а зло срывают друг на друге. Ну-ну давайте...

Где забастовки медиков? Где митинги медиков? Где открытые письма в Минздрав с требованием своих прав?
Я присоединенюсь к требованием медиков к властям?
Где они, эти требования? Ау!

А как Вы узнали, что перелом всё же был?

То, что врач смотрит справочник - это не плохо, а хорошо. Плохо когда не смотрит. А среди врачей, как среди людей любой профессии, есть разные люди - от полных дураков до гениев - обоих мало. Основной контингент - люди средних способностей, как в любой профессии. На них и держится медицина. Понятно - каждому пациенту хочется попасть к гению. Но где же на всех гениев взять? И если к действительно к очень хорошему врачу пойдёт много пациентов, по закону пациент имеет право выбора врача, то хороший врач немедленно станет плохим. Ибо у него не будет достаточно времени для каждого болящего.

Врач-у. Учебники и пособия надо было чаще открывать , когда студентами были. А свой профессиональный уровень повышать не во время приёма пациентов. Представляю , если бы все такие горе-специалисты что-то вычитывали в книгах , когда к ним обращаются.

Все , кто поступает в мед институт не с Луны свалились , знали прекрасно на что идут Тем более во время учёбы есть практика . Что-то не устраивает -- уходи. По-моему , врач и учитель -это те профессии, где НЕ ДОЛЖНО быть случайных людей и неквалифицированных специалистов.

У меня муж врач с 44 годами работы в стационаре.
И мы с ним считаем, что в мед ВУЗ нельзя делать поступление платное. Должен человек туда идти осознанно по призванию.

Не знали! Просветление в мозгу наступает, когда начинают сами работать врачами, без опёки. И только тогда понимают - в какое дерьмо вляпались! Вы считаете - врачами должны работать альтруисты, горящие желанием спасать людей. Такие есть. Я сам лично был знаком с таким. Но всего одним за 38 лет работы. Врач - такая же профессия, как токарь, инженер, пекарь-библиотекарь. И среди врачей нет желающих работать так, как ошибочно представляете Вы. Я, например, по Вашему мнению, врачом не должен работать. Ибо мне по большому счёту безразлична судьба пациента - он мне не родственник и не друг. А почему работаю? Не ради светлых идеалов. А только потому, что мне моя работа, вы сейчас очень удивитесь, очень интересна. Это единственная причина.

О работе врача и повышении его квалификации, увы, Вы не имеете ни малейшего понятия. Прошу прощения, но это говорит о Вашем невежестве в медицине. Именно во время приёма больных, при лечении их в стационаре или поликлинике, врач и учится, причём всю жизнь. Это плохие врачи довольствуются знаниями, полученными в институте Если неопытные, молодые врачи будут учиться только по книгам и в нерабочее время, если Вы считаете - все знания и навыки должны получить только во время учёбы в ВУЗе, если врачи не будут практиковаться на реальных больных, в том числе до летального исхода для последних, то врач из них выйдет не лучше Вас. Или соседки, которая Вам посоветует то, что "ей помогло". Дорога прогресса медицины выстлана трупами пациентов. Так было, есть и, видимо, долго ещё будет.

Я вам даже больше скажу, некоторые вызывают скорую в поликлинику, чтобы планово госпитализироваться по направлению врача в больницу, т.к. такси платное, а скорая бесплатная.

Маме -90 лет, постоянно сама предлагаю терапевту приходить в поликлинику,для выписки маме постоянно принимающих льготных лекарств.Врач отказывается, видимо он должен убедиться,что мама еще жива. Правда в последнее время приходит общ.врач.

Аналогичная ситуация. Матери 85, ей тяжело ходить в поликлинику, но выписать рецепт на снотворное или от давления приходится брать талончик, везти на приём, мидеть под дверями кабинета.

Когда вы станете "Старушкой" , а поверьте , это происходит достаточно быстро, вот тогда вы и критикуйте Старушек , их "не желание ходить к врачам" , а так же порадуетесь нашей медицине -"Бесплатной "... и беспощадной .От бедности и не профессионализма
.Моей маме такие же "рВрачи" ставили диагноз "Радикулит" , а потом вырезали почку и она в страшных муках умирала 4 месяца. На это "бесплатно" ушло примерно 1500 долларов , включая "карманные" медсестре , что бы памперс переодели.
Ушел с работы , что бы досматривать до конца. Все врачи знали , что человек умирает , но деньги тянули исправно.

Я не знаю, что было с Вашей мамой. Только замечу - врачебная ошибка НЕ преступление. Понимаю Ваше горе и злобу на убийц в белых халатах. У меня очень близкий мне человек умер от врачебной ошибки. Но я то знаю - что это такое, поэтому допустивших ошибку врачей дерьмом не поливал. А чтобы деньги тянули - слышал, но сам ни разу не сталкивался с такими вымогателями, за все долгие, уже не годы, а десятилетия работы.

Нефрологическое отделение одной из Минских больниц.
Деньги не вымогают , но без них даже не покормят с ложечки послеоперационного больного. А деньги вы сами отдадите , вы же любите своих Родных ? .

В школе вот моя класнуха, которой и самой-то тогда только 24 года от роду было, говаривала: "Если ума нет - иди в пед. Если стыда нет - иди в мед. Ну а если ты уж совсем дура так тогда иди в культуру..." Ну а сама-то она в итоге за француза замуж выскочила, и уехала из здешнего дурдома, ибо ин яз все-таки окончила, и в "Планете" тусовалась...

Я много раз предлагал - всех убийц в белых халатах расстреливать. Получил диплом - на расстрел, пока не успел уморить ни одного несчастного пациента. Ваше кликушество отнюдь не единично. Вот уже много есть мест и в нашей стране, где врачей просто нет. Посмотрите - множество жалоб на очереди, на невозможность быстро попасть к специалисту, пройти обследование. Причина - врачи последовали Вашему совету и совету подобных Вам. Врачи разбегаются из медицины и вообще из страны. Чего хотите - добьётесь. То есть - уже добились. Не дай Бог, конечно, но если Вас припрёт по настоящему, быстро своё мнение измените.

Посмотрите - множество жалоб на очереди, на невозможность быстро попасть к специалисту, пройти обследование.
-----------------------------------------------------
Да, много жалоб. Но это в поликлинике, а если надо быстро, так идите в медцентр, где те же самые врачи, что и в поликлинике, всё сделают по-быстрому. Правда, обдерут, навяжут пару-тройку лишних услуг, посоветуют дорогущих БАДов, но это пустяки, дело обычное.

А Вы согласны платить свои деньги за советы по применению бесполезных БАДов? Ну ладно, прошли нужное обследование, получили заключения. Дальше что? Принимать бесполезные БАДы? Вы сами, лично, без специально обученного человека, можете разобраться - что значат результаты обследования? Тем более, если выявлена какая-то патология, что делать дальше? И учтите - отрицательный результат параклинических исследований далеко не всегда означает, что болезни нет.

Проблемы во всей стране, а не только у врачей! На слесаря нагрузки нет? Он спит возле станка что ли? Или на водителя автобуса? Может у строителей "нагрузки" нет? И зарплаты поголовно у всех высокие - и у учителей и у продавцов? Вы вообще в какой стране живёте?

Из 7 перечисленных проблем, 6 совершенно никаким боком к нам, пациентам.
Но выводы у врачей всегда такие, что именно мы им мешаем.

А что тогда требовать от парикмахера? Что тогда требовать от водителя автобуса? Что тогда требовать от учителя? Давайте все так рассуждать! У меня маленькая зарплата, поэтому детей твоих учить не буду, , вода из крана пусть у тебя течёт бо мне мало платят. Не устраивает работа врача - зачем ты 7 лет учился? Занимал чьё-то место? Или на завод к станку!

"А что тогда требовать от парикмахера? Что тогда требовать от водителя автобуса?!" 7 лет отучился чтобы об тебя ноги вытирали? Идите в депутаты. На депутата-то учиться не надо!!! Страной руководить может каждая кухарка ну или замшелый колхозан, как вот у нас с вами случилось...

Зачем в депутаты? Можно и в милиционеры. Никто же из них не ноет что мало платят? Не нравится работать врачом - иди в менты!

почему, когда хочешь минусовать танюшу-сткдентку - не минусует. Вот прямо чую, что Танюша тоже трольчатина

Это вы пока здоровый человек, а как заболеете серьезно, то с таким подходом ваши деньги очень быстро закончатся. Шоколадкой не отделаетесь.

В меде им, наверное, имплантируют комплекс бога одновременно с выдачей диплома, и они считают родителей пациентов быдлом, тупыми, неграмотными, а поэтому - личными врагами.

У меня тоже такое впечатление сложилось.

Нет, это не комплекс бога, там вбивают комплекс раба, который затем ищет на ком бы всё это выместить.

Верно , альтернатив много , никто не неволит . И качество услуг в тех же медцентрах и спецы , везде разные .

"Интерестно он проходил псих.тест перед тем как стать врвчом..." Скажу вам так: психиатрия очень субъективная наука. Вот к примеру один случай как устраивающийся на работу пока стоял в очереди к психиатру за справкой, что не состоит на учете, до того распсиховался, что его поставили на учет....

Если добавить к зарплате ноль то и налоги на ноль добавятся как во всех странах. Вот тебе и налоги большие. Но суть государства ноль забирать и зарплату урезать! Вот это математики бестолковые.

Пациентам президентской клиники сделать платно. Но нет! Это нам они хотят сделать платные страховки, а себе хотят оставить бесплатно все, включая зарубежные санатории.

Танюша, вы поймете только когда сама окажетесь в роли пациентки.
И желательно, чтобы никто в больнице не знал, что вы их коллега.
Вас ждут неприятные открытия.
Болеть я вам не желаю. Пожелаю хорошего - рожать.

В Германии вызов скорой стоит 600 евро, из которых 100 евро платит пациент и 500 евро - Krankenkasse. Если у пациента страховка класса Premium - он не платит ничего. Это похоже на франшизу при страховании автомобилей. За необоснованный вызов... Да нет, никто же не будет никого штрафовать. Просто в следующем году у пациента будет несколько другая сумма страхового взноса. И причем существенно другая...

Я живу в замкадье , здесь уровень зарплат и пенсий около 150 евро . ВСЁ !!!

Хочу заметить , что врачи получают не только зарплату с наших налогов , но и напрямую из наших кошельков.Рядом живёт врач-проктолог , так вы бы видели его коттедж. Самый настоящий дворец. Соседи шутят : Он , наверно , сами знаете из какого места золото выковыривает.Не зря же раньше людей ,вывозящих бочки с гов-м золотарями называли.

И Вам открою страшную тайну - ВСЕ врачи и все медики тоже платят налоги. И именно за счёт в том числе и моих грошиков, вы получаете "бесплатную" медицинскую помощь. И не только Вы, но и нигде и никогда не работавший маргинал, валяющийся в собственном дерьме в алкогольной коме. А забастовки медиков запрещены законом.

Каким конкретно законом запрещены забастовки медиков? Название закона и дата.

"ВСЕ врачи и все медики тоже платят налоги"

Так ведь никто не отрицает то, что врачей тоже надо лечить бесплатно, как и всех остальных. А налоги у нас идут не только на медицину.

Страховая медицина - это путь к выдуманным диагнозам и лекарствам по конским ценам!

ВЛАД . Правильно , и в наших условиях - всего лишь ещё одна кормушка для прикорытных , по аналогу "дорожного сбора" .

"Страховая медицина - это путь к выдуманным диагнозам и лекарствам по конским ценам!" Да именно так! Шоколадка для врача в платной клинике — приятное удивление, в бесплатной — легкое разочарование...

" Рана птушачка пяеш , глядзи кошачка - ня зъеш " .

Медыцына - мусіць быць толькі страхавой!

Хотите еще добавить нахлебников на тот мизер средств, который выкраивается на медицину из
бюджета.

Из вашего "довольствия" , исключить паразитарную "пенсию" и всё будет выглядеть по другому . Умничать перестанете враз . И призрачность пенсии в 65 уже не будет веселить .

Уходите, так и не ответив, как вы хотите получать с нас, пациентов денег?
Зарплата с наших налогов вас не устраивает, требовать бОльшей зарплаты у Минздрава вы не желаете.
Получая зарплату считаете, что лечите бесплатно и пациенты должны вам денег. На вопрос каким образом деньги пациента должны попасть в ваш карман так и не написали.

+1000 совершенно с вами согласна

Тут всего пару врачей вылезло и попрекают нас "бесплатным лечением". При этом на вопрос, почему не требуют от Минздрава достойной оплаты и условий труда молчат в тряпочку.

Пробовали. Не помогло.

Даже если пациенты будут платить как в США, зарплаты наших врачей не вырастут при этой системе, как вы не понимаете?
У нас давно удаление доброкачественных опухолей в больнице платное через кассу. И что? Выросла зарплата врачей? Нет.

Я точно не знаю, но как слышал от мамы 37 - температура и не в коем случае не принимать жаропонижающее, .В школе куча предметов не нужных; труд , военная подготовка, физкультура. Вместо этого можно ввести ; мед подготовка, что нить связанное с правом , законом и ТД. А врачей лишать право работать лекарями за ошибочные диагнозы, у нас нехватка строителей).

Если физкультуры и труда не будет, хотелось бы видеть тебя и твоих детей и что вы представляете для общества? Для медицины я уже представляю: больные кривые и хромые.

Согласен. Абсолютное большинство людей не имеют возможности оплатить медицинскую помощь.